Thema:    Einschätzung fremder Hunde durch MBH
Quelle:    Forum rudelstellungen.de
Datum:    09.03.12 – 10.03.12

Es geht darum wie man fremde Hunde anhand des Verhaltens des MBHs einschätzt.

sheltie
Meine MBH a.D. geht (bedingt durch die Läufigkeiten der anderen Damen)
derzeit zusammen mit dem N2 und dem V3 als "Minigruppe".
Was mir bei Hundebegegnungen auffällt:
Sie ist nach wie vor sehr souverän und bedacht, regelt cool jede Situation, die ihr
regelwürdig erscheint.
Bei manchen Hunde reagiert sie "seltsam" - sie läuft auf sie zu, ganz nah, schnufft
sie ab, dreht sich in T-Stellung und fiepst dabei ganz merkwürdig - nicht das
unterlegene Fiepsen eines rangniederen oder sehr jungen Hundes, es hört sich
irgendwie "unzufrieden" an, knatschend......
Sie zeigt dieses Verhalten v.a. bei Hunden, die uns etwas zu flott oder burschikos
entgegen treten.
Was sagt sie in diesem Moment?

kage
Du hast doch mit Deinen stellungsfähigen und stellungsstarken Hunden
einen guten Vergleich.
Für mich sieht das nach Bewertung - stellungsschwacher Hund - kann mit
ihm nichts anfangen aus.
Wie würdest Du diese Hunde denn selber einschätzen, nicht direkt von der
Stellung sondern von der Fähigkeit der Stellung her.

sheltie
Hi Barbara,
genau wie Du sagst - stellungsschwach.
Ich dachte aber immer, stellungsstarke Hunde würden sich mit
stellungsschwachen nicht abgeben - meine alte MBH a.D. scheint da aber
immer einen "Erziehungsauftrag" zu verspüren.....

kage
Das stimmt auch so. Aber weder ich noch Du wissen was Dein MBH a.D. im
Moment für Phasen hat. Er ist nicht mehr so stark wie früher und findet halt
vielleicht stellungsschwächere Hunde noch führungsfähig für sich. Oder er
selber erkennt überhaupt nichts mehr an Stellungsfähigkeit des Gegenübers
und dass frustriert ihn.
Wenn Du mal zu einer klaren Schlussfolgerung durch Beobachtungen solcher
Situationen kommst, dann würde es mich interessieren.

sheltie
Heute hatten wir wieder eine Begegnung - und da hatten die MBH a.D. sowie
die schwarze MBH eine ganz klare Meinung zu!
Wegen der Läufigkeit meiner V2 bewegen wir uns derzeit abseits der
Wanderwege.
Etwa 200-300 m von uns entfernt kamen uns Leute mit insgesamt vier
Hunden entgegen, die schon vom Weg herunter unsere Hunde fixierten.
Meine schauten kurz zurück - entschieden: Nix für uns, wir gehen unseren
Weg weiter. So weit so gut.
Wir gingen also ruhig weiter voran, plötzlich hinter uns ein Schrei
"Hierher!!!!!", wir drehten noch ein bisschen ab von unserem "Verfolger" -
die Rufe hinter uns wurden eindringlicher, ich schaute zurück - zwei der
fremden Hunde Vollgas hinter uns her.
Die MBH a.D. und die schwarze MBH stutzten für eine Millisekunde und
rannten ebenfalls los und trieben die Eindringlinge zu ihren Menschen
zurück.
Ich pfiff - beide drehten auf der Hinterpfote um und kamen zu mir zurück.
Die fremden Hunde und ihre Menschen wurden anschließend mit keinen
Blicken mehr gewürdigt.
Abgesehen davon, dass ich es nicht mag, wenn meine Hunde eigenmächtig
andere vertreiben - aus Hundesicht war es wohl o.K.......beide MBH´s waren
seeeehr zufrieden mit ihrer Performance.....

User 20
Besitzt auch einen MBH und merkt an, dass er ab jetzt die verschiedenen Begegnungen mit Fremdhunden beobachten wird ob man daraus was lernen kann.

kage
Ja macht mal mit euren MBHs Beobachtungen und versucht das mal
aufzuschreiben.
Da ja viele Hunde hier nicht ausschließlich ein Leben aus ihrer Stellung
gelebt haben, ist es für mich auch wichtig, Hunde denen ich früher keinerlei
Interesse gewidmet habe - Verhaltensveränderungen gegenüber meinen
Erfahrungen eingruppieren zu können.
Dafür ist es aber wichtig, dass ihr die Fremdhunde wenigstens versucht
anhand deren Stellungsqualität einzuschätzen.
-------------
@ Sheltie:
Wie waren denn die Größenverhältnisse zwischen Deinen beiden und den
Fremdhunden. Waren diese Hunde körperlich Deinen Hunden überlegen?
Was hast Du bei den Fremdhunden gesehen? Eventuell Doppelbesatz - die
Hunde liefen eher parallel auf Euch zu , nur Bindehunde?
Wenn ja - dann war es trotz Doppelbesatz vom Senior eine Glanzleistung -
schwarz zu begleiten. Aber daran würdest auch erkennen, dass er wirklich
seine Seniorposition eingenommen hat und die aktive Stellung von schwarz
akzeptiert hat.

sheltie
Der führende Hund war größer, ein Labbimix, der zweite etwas kleiner als
mein Collie, aber immer noch größer als die Shelties.
Die beiden Hunde liefen nicht parallel, sondern hintereinander auf meine zu,
die größere Hündin vorneweg.
Ich kann diese Hunde schlecht einschätzen.....wir treffen sie öfter und mache
immer einen großen Bogen - meine können sie kollektiv nicht ausstehen.
Die Labbi-Mix-Hündin rennt in alles rein, was nicht bei "Drei" auf dem
Baum ist, die kleinere Hündin ist sehr selbständig und hat wenig Bindung an
ihre Menschen, läuft auch auf dem Feld immer sehr weit weg von ihren
Leuten.
Die beiden weißen (DogoArgentinos) sind auch nicht ohne, hängen gerne
mal bei Begegnungen zähnefletschend in den Leinen.
Komischerweise vertragen sich diese Hunde untereinander hervorragend -
das verstehe ich nicht.....
Die beiden Dogos haben wohl passende Stellungen, sie gehen immer
zusammen um ein paar Schritt versetzt hintereinander - untereinander sehr
ruhig - aber wehe, ein anderer kommt (bis auf die zwei Schwarzen - das sind
die einzigen, die sich mit den Weißen verstehen).
Die schwarze Labbimix-Hündin hat , glaube ich, gar keine Stellung - ich sehe
da einfach nichts.
Und die kleine Schwarze - vielleicht ein "verloren gegangener" N3 oder
NLH....., auf jeden Fall Nachrang.....nee, eher N3, Eckhund glaube ich
nicht.....zu uncool.....
schwierig, das Ganze....
Und ja - die schwarze MBH ist zuerst gegangen, aber die MBH a.D. hat echt
alles gegeben

kage
Wenn keiner Deiner Hunde die ausstehen kann, dann ist dort einfach
Unstruktur und das lehnen sie grundsätzlich ab und wenn dann noch
Stellungsschwäche dazukommt, dann finde ich es gut, das Senior - schwarz
begleitet.

sheltie
Zitat:
Wenn keiner Deiner Hunde die ausstehen kann, dann ist dort einfach Unstruktur
und das lehnen sie grundsätzlich ab

Ja, das denke ich auch.
Aber warum verstehen sich dann diese vier Hunde untereinander so gut?
Irgendwo nagt es dann doch immer an mir, dass die so gut miteinander können
und meine die Krise bekommen.

kage
Ich kümmere mich nie um unstrukturierte Hunde - aber wenn diese 4
bei uns auf dem Workshop wären, könnte ich Dir sagen, warum es da klappt.

Denke, da ist irgendein Eckhund dabei, weil reine Bindehunde siehst Du
rennen. Vorrang mit Nachrang rennt ohne MBH. Nur Nachrangbindehunde
rennen, genauso wie nur Vorrangbindehunde rennen. Und 3 Nachranghunde
mit einem NLH evtl. rennen nicht. Genauso wenig wie 2 Nachranghunde
und ein V3 auch nicht rennen bei einem NLH.

sheltie
Es ist schwer zu beurteilen, weil die weißen Hunde fast immer an der Leine
sind. Die können also gar nicht rennen.....
Aber besonders meine V2 und mein V3 mögen diese beiden so überhaupt
nicht - während die MBH´s meist recht gelassen sind.
Die beiden Schwarzen: Die kleine, denke ich N3, die große Schwarze
vielleicht ein N2, der sich nach vorne beamt......
Die rennen aber schon miteinander, wobei die Große die Kleine eindeutig
anführt.
Aber irgendwie sieht es doch immer ungeordnet aus.....
Meine flitzen ja auch mal auf der großen Wiese, aber irgendwie anders

kage
Hunde an der Leine - kann man doch sowieso nicht bewerten. Du bist
entschuldigt, Deine Hunde auch. Weil ich kenne keine stellungsstarken
Hunde, die Hunde an der Leine toll finden, wenn sie nicht von der Leine
gelassen werden. Das ist für diese Hunde suspekt.